大纸厂原料撑不过2个月，再不解决所有纸厂都得停产！

 

    近两月纸张行情走势：5月初到中旬，国废价格一直走高，纸厂大概有两三次或者三四次连续提价，5月上旬总的销售状况还是比较好的。5月底6月初，中美谈判导致废纸进不来，整个下游客户对这个市场不是太看好，所以导致6月初这些大的纸厂有一两百或者两三百的价格回调。

 

    就目前来看，市场反应比较平淡，下游客户对后续行情观望情绪重，拿货很犹豫。现在下游客户库存处于比较低的位置，也导致纸厂出货比较慢的状态，是一个相互博弈的状态，等到销售扛不住了，硬性需求撑不住了，就应该会开始慢慢拿货了，但整个形势不是特别好。后续关键是外废到底能不能进的来，能否有突破，若现在有信号能够释放，对后续价格的影响会立刻体现出来的。

 

    政策相关

 

    问：存在外废进不来的问题是从什么时候开始？

 

    答：原来国家给各个纸厂，尤其大的纸厂都是有一些额度和指标的，基本上指标内的糊弄糊弄差不多都能进得来，但是100%开箱检验之后，大部分都过不了关，所以外废很难进得来。这就是一个信号，大部分外废进不来了。目前状况是纸厂拿着额度也不敢进外废，因为如果在开箱时候发现问题，运输、处罚等后续问题会导致费用巨大。

 

    问：所以现在相当于从5月4号进行的条例到现在，外废基本上都是处在一个进不来的状态，已经一个多月了是吗？

 

    答：一个月以上。目前龙头纸厂生产用纸以国废为主，外废很少。

 

    问：生产时国废外废占比是多少？

 

    答：往年，国内大厂生产箱板瓦楞时，外废占六成左右或一半以上，国废占小部分，是一个补充的过程；现在整个完全颠倒了，国废占至少八成、九成左右。

 

    问：纸价从2016年下半年开始涨到现在，已经持续了七八个季度了，前期龙头纸厂的规划产能投放大多集中在2018年，龙头企业新规划的产能能否如期投出来？

 

    答：能否如期投出，主要看国家外废谈判进度以及执行力度。若国家放开政策，或开箱检验力度不大，让大纸厂可使用外废还能占一半的时候，就还能释放产能。按照现在的标准执行下去，不用说新投产，现在目前的机器可能都有些要停，现在广东一些大的纸厂已经有个别机台宣布停机了。如果说这个政策再延续下去的话，再过两个月左右会更严重，就可能不是说新投产的问题了，原有机台生产都有问题。

 

    问：自身有打包站、收国废能力的企业能否赚到废纸的钱？

 

    答：这类企业前期利润不错，这一块的采购成本也都在往上增加，现在利润也还不错。废纸市场利润可观，但没有以前暴利。但若前期国废持续释放，后期就没有这么多废纸让他们收购了，量会有不小的下降。

 

    问：国废的量有一定的周期性？

 

    答：原来是算一个比较健康的状态，国废是满足不了国内的市场的，需要外废进来补充，否则循环会越来越小。本来纸厂采购废纸做成成品纸卖出去，卖出去使用之后边脚料，包括产生的废纸，还有包括出口的那部分，整个量是一直在下降的。这么一直循环下去，国废是不够的，相当于内部循环的环节少了一环，后面很有可能国废就完全不够了，再过两个月国废就供给不上了。这是为什么现在目前为止就有一些纸厂停机的原因，再过一两个月，国废会越来越紧张。

 

    问：过去国家的废纸贸易循环是外废进来，箱板瓦楞纸通过出口出去，外废再进来，以此过程循环，若现在不让外给进入，会有供给跟不上的情况，是吗？

 

    答：对。且造成的成品能产生废纸的量是比例是比较小的，使用之后的纸是没有办法100%回收的，这个比例也是下降的，再一个出口一部分，又进不来，这也是一部分。

 

    问：美国的箱板瓦楞纸原纸是用什么来做？

 

    答：欧美基本上是木浆为主。因为他木材资源很丰盛、很充足。他们原料一般都是以木浆为主，所以说为什么有好多外废进来，他那个废纸跟国废不一样，国废是百分之百废纸做成废纸的，欧美的是第一次产出来的成品纸，木浆的含量比较高，废纸的纤维也是比较好的。

 

    问：有没有一定程度上能规避废纸进口海关的方法，比如在海外打成浆再进口，或者在东南亚转口再进来？有无可操作性？

 

    答：目前很少。能不能进的来不清楚，且转换成本会很高。目前有国内中小型纸厂更灵活，在东南亚投资建厂的比较多，一是离中国比较近，而且他们进口的话没有太多问题，所以好多去国外考察做项目。

 

    问：由于运输半径的问题，绕道东南亚的成本会不会比较高？

 

    答：肯定会。100%开箱检验不只是针对美国，所以绕道东南亚进口废纸也不会有相对宽松的情况。

 

    问：国废涨价，美废进不来，会不会提高用木浆的比例？

 

    答：当然有，原来外废国废相搭配能使产品达到指标。如果生产全用国废指标过不去，符合不了纸厂的出厂标准，所以会增加木浆的使用。

 

    问：除了指标方面的考量，比如纸的强度或者韧劲需要靠提高木浆纤维占比，有没有从成本角度考虑，比如说国废涨到什么价格，大厂会大量的采用木浆来制作箱板瓦楞纸，这个情形有没有可能发生呢？

 

    答：假如外废进不来，大批量提高木浆的成本，木浆的造价也是硬性的，木浆的价格也不会一直处于低位的状态。全部用木浆或者大部分用木浆来做纸，成本会高到不能想象，且市场供应也会不足。可以像佐料一样，以一个适当的比例加一部分，但不可能大批量用这个东西，那是不合算的，而且是不能想象的一个做法。

 

    问：有无测算过完全用木浆生产箱板瓦楞纸成本上升多少？

 

    答：成本至少上升一半。假如原来成本是3500块钱，现在要大概六七千。

 

    问：国废前期收的比较猛，之后供给可能出现周期下行状态。从中长期来看，能否通过废纸体系的完善，如建设打包站，把国废循环得健康点？

 

    答：从盈利上看，现在有纸厂已经在实施了。但就目前而言根本解决不了原料短缺的问题。因为原来外废占的比例太大，除非现在整个市场纸厂打掉一半，要不然根本解决不了供给差距这么大的问题。

 

    问：您能否预测未来一个月箱板瓦楞纸会涨还是会跌？

 

    答：现在无法预测。这关系到国家政策，外废不可能一直是进不来的状态，否则几个月后所有纸厂都得停产，食品饮料包装、电子产品包装可能都要换东西了。如果确实都停产的话，不是说纸浆贵的问题了，是出多少钱都买不到纸板纸箱的问题，我感觉不大可能出现那样的问题。但是现在看国家今年定进口废物的政策，如果允许放开也不会一下子放开。个人大胆预测一下，肯定会放开一些，最起码能让这个市场正常维持下去。除非有一个大的谈判突破，就是全放开了，要不然可能会放开一点，但是审核还是会比较严的。如果是这样的话，可能整个纸价不会有一个大的下浮，会比较平稳。但也有可能后续会有一个大的放开，也很有可能一下纸厂出一大批货，一下停半个月，一下出半个月，也很有可能会出现这种情况。

 

    上下游相关

 

    问：龙头纸厂国废的废纸、原纸库存情况如何？

 

    答：近两三年，大纸厂在国废已经下功夫了。原来他们重心是外废进口，但是至少从两三年前起，有一半精力往国废转移了。它们在国废上已经处于很有话语权、垄断的情况。若外废继续出于这样不能持续补充的状况，最起码他们能熬到最后，大纸厂的原料还是比较充足的。其库存相对较大，但撑两个月也是困难的。现在原有库存在4月底、5月上半旬都释放出来一部分，但是库存相对来说比较大，都是还都在可控范围内，没有超出历史最高，连去年某个点都没有达到，纸厂现在在库存上不是在特别紧张的状态。但是整个来说，现在的成品纸在厂家手里面比较多，下游客户的库存基本上已经很少。如果外废一直还是这么一个状态，势必会有一个需求反弹。因为下游他们也熬不住，该备货的备货，该进纸的进纸。那个时候，成品纸价格可能还会有一个反弹。

 

    问：下游库存高还是低？

 

    答：低，看不清形势不敢屯，不敢冒险进行大批量配货。接了订单，就进一部分原纸，然后看后续情况。当然现在对他们来讲只是个权宜之计。

 

    问：在六、七、八、九月，什么节点需求上升很快？

 

    答：规律已经在近两年被打破。从市场需求来看，下半年有好多节，中秋节、圣诞节等等节日的到来，整个需求量是上升的状态。

 

    问：库存比较高是什么时候？为什么？

 

    答：去年是十月比较高，那就跟去年的整个市场行情有关了，有些信号出来，导致淡季不淡、旺季不旺，没什么可具体分析。可能就是某个点某个信号出来了，所有人观望，后来熬过去那个阶段之后，基本上大的纸厂价格立马就提上来了，没把纸便宜卖出去，还是该挣多少钱就挣多少钱，而且都能卖出去。价格变化也不大，只是纸厂与客户相互博弈的结果，看谁先撑不住，就是某一个点对情况的影响。比如现在外废的影响，如果正常的话，需求应该是相对比较平稳的状态，市场应该都是相对平稳的状态。

 

    问：现在包装纸、瓦楞纸库存较大是纸厂还是经销商？

 

    答：箱板瓦楞纸行业基本不存在经销商了。因为纸板厂需求量很大，多的可能一个月需求量上万吨的都有，没必要经过经销商。包装厂直接问纸厂拿货，纸厂直接面对最终消费者，基本没有中间环节。

 

    问：经历去年猛的上涨，今年销售时下游客户有什么改变？有没有采用新的材料或新的制度来降低箱板瓦楞的成本？

 

    答：他们对市场更敏感了。对采购的进度和数额有影响，他们反应更快速。至于降低成本的、新的、技术上的改革，从箱板瓦楞纸来看不是很明显，暂时没有替代品。但白板纸、白卡纸在这方面可能比较明显一点。现在像白卡价位现在是很低的，白板纸价位一直在很高的位置，很多包装用的纸可能现在就用白卡纸取代掉了。但是瓦楞纸现在还没有更合适或者更廉价的材料来替代它。对他们来讲，他们对这个市场的敏感度会提高很多，如果说价格一直在涨的话，他们感觉后续整个市场一直往上走的趋势，他们会拼命备货的，但是如果后续有不好的信号，或者对他们来讲有不确定的因素在，他们采购进度会放慢的，他们会把自己的库存放在比较低的位置，求得安全。

 

    企业竞争

 

    问：在这轮洗牌中，龙头企业跟小企业相比，体现的优势在哪里？

 

    答：原料方面，对于国废的控制全在大纸厂手里，或者说它们的话语权更强；纸张的价格方面，大的纸厂绝对是一个风向，它能引领市场价格走势；持续的有半个月销售不佳的情况，纸机一直在运转的话，必须有强大的资金力量在背后支撑，否则根本撑不下去；仓储情况，大纸厂配套设施齐全，他们有能力通过10万吨、几十万吨的库存，库存比较充足。小纸厂则不具备这样的能力，当库存达到一定数额的时候，他们就被迫要进行抛货或者要进行停机。所以整个市场情况来看，小纸厂跟大纸厂竞争，有一个优势可能就是船小比较好调头，其他的感觉不存在太多的优势。

 

    问：瓦楞纸的龙头企业会有更强的定价权，您现在觉得几家大纸厂存在寡头垄断，通过限制产能形成价格联盟的趋势吗？

 

    答：不是趋势，是存在。因为整个体量在这个行当里面是比较大的，它那种整个价格的调整是一个风向标，他的话语权体现的很充分。他的价格调整是风向标。像现在这种市场形势，如果说不达成一致的协议，互相恶性竞争，谁都落不着一个好的结果，这个东西是一直存在的，不是最近一两年，是一直存在的。

 

    问：虽然平时博弈的默契，但是是不是从扩大产能来说，他们的竞争性还是很强？

 

    答：是的，报表上就看得出来。大纸厂有大批资金进来，想要守住自己的位置，维持体量，获得更大的话语权，以及利益最大化。

 

    问：玖龙属于比较激进的，但2018年之后可以扩大的产能是否不是很多了？

 

    答：据我了解，不少、靠近北京、上海由于政府政策限制，没有很多，但在其他地方都在上项目。另外，山鹰这两年资金出入、产能扩张也是很大。

 

    问：就产能扩张而言，是环保方面压力并不是很大，还是能够拿到指标，能够建厂？

 

    答：能做这些项目的企业，都是在行业中有地位的，在环保达标问题上是没有问题的，都是能过关的。行业标准对龙头来说不是问题，没有大企业会跟政府违规，都是规规矩矩地上项目，毕竟环保是底线。

 

    问：理文前期上了生活方面的项目，是不是以生活用纸为主？

 

    答：前两天才上了一个十万吨的生活用纸的项目，但是具体的目的是什么，是不是想在另外一个品种进行一些尝试，就不是很了解了。

 

    问：白卡纸跌到低位？下半年有机会涨吗？

 

    答：目前这个价格不对劲，后续不会持续在这个价格。现在是白卡纸厂的搏杀驱逐的过程，市场供给量是超额的状态，谁能撑到最后就活下来，否则就出局。这个状态持续多久不知道。但是白卡肯定不会持续这么一个价格，这么一个价格对所有任何一家做白卡的纸厂都不是好的事情，包括白板纸的纸厂都不是好事情。但这么干的目的是为了后续利益最大化，眼前只是市场搏杀的过程。

 

    问：白卡和白纸板是互补的，价格有相关性？

 

    答：他们正常差价不是现在的差价。用白板纸的不应该去考虑白卡的问题，正常的差价应该是在做很高档的东西时才会考虑用白卡纸，而现在的差价已经缩小到，用低克重的白卡纸可以取代高克重的白板纸。现在唯一存在的问题，他们怎么替代高克重的纸板，因为低克重的纸板表瓦楞数很多的，但是表瓦楞的话白卡纸现在表不上去。所以后续白卡再降或者白板再涨的话，高克重方面有可能全部被白卡取代掉了，就是单盒的用。但是做瓦楞纸板那种彩盒、彩色纸箱那种，还是替代不掉。